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  COMOY'S 年份簡介

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prokenny
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發表主題: COMOY'S 年份簡介   周三 2月 09, 2011 7:17 pm

Towards a Comoy Dating Guide (Draft) by Greg Pease

[This document is in draft form. I'll be working on further revision, and filling in details as they become available. Also, as information about the various "second" lines, such as Guildhall, Everyman, Astor, etc., becomes available, I'll add it here.-glp]

[此份文件目前僅是個草案形式。我將致力於進一步修改,增填並補充細節,讓此份資料變得更為可用。此外,有關其他Comoy的各種“二線(副牌)”產品,如Guildhall, Everyman, Astor,等等(*註一),在可用之時,我會把它增加至此- GLP(*註二)]

I'm not a collector of Comoy pipes specifically, but enough of them have passed through my collection over the past 20 years for me to have gotten some sense of determining at least the relative age of them. About a year ago, I started trying to make some real sense of this, and though this is going to be a lengthy project, involving much more research and "pipe archaeology," I thought I'd share my current thoughts and speculations, and solicit any additional information which must exist out there in Cyberia. Much of this article is extracted from something I had originally posted on ASP. Over time, I'll refine and update it as new facts find their way to me.

我並不是一個特別的Comoy煙斗收藏家,對我來說在過去的20年來通過我對它們足夠的收藏,至少對於它們的年代來說,在一定意義上得到確認。大約是在一年前,我開始嘗試做一些真正意義上的工作,儘管這將是一個漫長的計劃,必須涉及更多的研究和“煙斗考古工作”我想我會分享我現在的想法及推測,並徵求任何位於網絡上資料。此篇文章大部分摘自於ASP(*註三)我原先所張貼的資料。隨著時間的推移,並依據我所找到的新事證,我將會改進並更新資料。

A Very Brief History一個非常簡短的歷史

The Comoy pipe is historically significant. François Comoy in Saint Claude, France originally founded the company in the early 1820's, as a manufacturer of clay pipes. In 1848, either François or his son, Louis, made the first Bruyére pipe from the root burl of the indigenous White Heath, Erica arborea, known today as briar. Henri Comoy, son of Louis, established Comoy's of London in 1879 where most Comoy pipes have been made since. Sometime in the 1980s, Comoy was bought or absorbed into Cadogan Industries, who continue to make the Comoy pipe today.

根據Comoy煙斗的重大歷史事件。François Comoy在1820年代早期於”法國-聖克勞德”(*註四) 所開創設立的公司,於1848年製造生產陶土煙斗。無論是François Comoy或是他的兒子Louis,他們其中一人製造了第一把從Erica arborea(*註五)根瘤製造而成的Bruyére煙斗,也就是今天眾所周知的石楠木。Henri Comoy的兒子Louis,於1879年在倫敦建立Comoy煙斗公司。在上世紀 1980年代Comoy被收購至Cadogan Industries(*註六)旗下一員,Cadogan Industries直至今日仍然繼續製造生產Comoy煙斗。

Dating Hints 年份提示

There are a few things that allow the Comoy collector to get an idea of the vintage of a particular piece. The lettering style and the stamping of the country of origin are the most obvious things to consider.

有幾件事情,要特別提醒Comoy煙斗收藏家 在面對一把老古董Comoy煙斗時。要特別注意的就是,戳記的字體風格和原產地的戳記字樣。

I am fortunate to have a few pieces with original hallmarked silver bands that helped tie some of the more sketchy information together. Until I have a chance to photograph the various marks, or otherwise reproduce them, we'll have to settle for a description of the markings.

我很幸運能有幾個原始純銀戳記(*註七)相互比對,幫助我整理一些比較零散的資料。直到我有機會拍攝的各種標誌,或以其他方式複製他們,我們將不得不滿足於描述的標記。

The oldest verified nomenclature I have seen allows us to date a piece to the teens and before; how much before, I can't say, as older examples have not available to me. The stamping on my 1916 example is weak, but legible, and reads, "Comoy's" in a slightly ornate script, canted to the right, with "LONDON MADE" in block, sans serif, upper case letters directly beneath. Additionally, there may be an underline beneath "Comoy's."

最古老的驗證就我所看到的名稱,我所見到的迄今為止最早的一個;在此之前,我不能說老的樣本對我來說是無用的。我擁有一把1916年的樣本,其戳記已是很微弱,但字跡清楚,並可讀取,"Comoy's"戳記使用的是華麗的花體字樣,向右傾斜的,與"LONDON MADE",無襯線(*註八)(圖二)的正楷字體,大寫字母下方。此外,"Comoy's"字體下方可能是有一個下劃線(圖一)

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(圖一)

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(圖二)

There are flies in every ointment, however. The determining factor for these early pipes may be nothing more than the "LONDON MADE" with the type-face of the brand and model designation varying. John Loring was kind enough to send me some information on a verified 1919 cased set of "Prima" grade pipes, showing "COMOY'S" in upper-case, serif type, with "C" larger than the rest.

美中不足的是(Fly in the ointment)。在這些初期的Comoy煙斗,其決定性因素不外乎"LONDON MADE"與型式,面對不同品牌和型號來命名的。John Loring非常友好的寄了些資料給我,經過核實 1919年"Prima"級別的套裝煙斗,顯示"COMOY'S大寫的,襯線字體,而是以“C”大於其他的字體。(圖三)

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(圖三)

In the twenties through at least 1938, "COMOY'S" is stamped in upper case serif type, with the "C" larger than the rest, printed on a slight curve. The typeface is somewhat more ornamented than that used in later years. The grade of the pipe is stamped in block letters directly under the "COMOY'S" stamping. The place of origin stamp is "LONDON" over "MADE," in a sort of football shape.

在1920年代起至1938年間,"COMOY'S"戳記是使用大寫的襯線字體,而“C”是大於其他的字體,印上一個略微彎曲的弧線。字體是相比晚年,有點多用於裝飾。而等級戳記以正楷字樣,位列於“COMOY'S”戳記的下方。原產地的戳記則是以"LONDON"與"MADE"形成橄欖球(*註九)的形狀,弧形排列。(圖四)

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(圖四)

Of significance during this period is the registartion in 1933 of the Trade-Mark "Grand Slam" by Comoy's of London. I do not know when the first Grand Slam pipe actually appears, however.

在1933年期間註冊了"Grand Slam" by Comoy's of London(*註十)商標。但是我不知道什麼時候是Grand Slam煙斗第一次出現的時間。

The third period, approximately 1938 through the early to mid-forties or so, has the same "COMOY'S" stamp and grade, with the country of origin changing to the circular "MADE IN ENGLAND," the word "IN" in the center of the circle formed by the words "MADE" and "ENGLAND."

第三個時期,約在1938年起,至1940年代初期至中期左右,具有相同的“COMOY'S”戳記和級別,與原產地戳記改變為"MADE IN ENGLAND"其中“IN”處於“MADE”及”ENGLAND”所形成的圓環字樣中心(圖五)(圖六)

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(圖五)

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(圖六)

It gets murky, here. In the mid- to late forties, the fancier "COMOY'S" stamp was replaced with a sans serif, block lettered "COMOYS," with no apostrophe, while the country of origin stamp remained the same. I'll have to track down the patent dates present on some of these pipes to get a closer idea of the actual date this change took place.

在這裡它變的模糊不清。於1940年代中後期,“COMOY'S”戳記被改換成了一個無襯線(*註十一)(圖二)的正楷字體,“COMOYS”沒有撇號,而原產地戳記保持不變。我要追查的一些專利的日期,才能得知這些煙斗實際發生變化的時期。(圖七)

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(圖七)

In the early 50's, the sans serif "COMOY'S" was stamped, with the apostrophe, and the country of origin stamp changed to "MADE IN LONDON" in a similar circle, with "ENGLAND" underneath in a straight line.

在1950年代初期, “COMOY'S”戳記使用無襯線字體,有撇號,原產地戳記改變為"MADE IN LONDON",IN在環形圓圈之中,"ENGLAND"在其下方成一直線上。

Sometime in the 60's, it the serifs were returned to the "COMOY'S" lettering, though, as mentioned above, the typeface is not as fancy as the earlier one.

在1960年代,“COMOY'S”戳記字樣又回復到了襯線字體,但是,如上所述,字體並不像早期的那一個。(圖八)

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(圖八)

It appears that some grades carried different stamps or at least that the stamping changed in different years for some grades. At this point, this is highly speculative, as my sample size is too small to verify it.

這似乎有些不同級別而有著不同的戳記,又或是至少在不同年份,改變了一些級別戳記。在這一點上,這是高度投機性,因為我的樣本量太小,無法驗證它的正確性與否。(圖九)

From this information, we can get at least a fairly close approximation of the decade an older Comoy was made.

從這些信息中,我們至少可以得到近十年的Comoy舊作了。

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(圖九)

I have little interest in any Comoy made later, so have never looked at them very closely. I do know that at some point, the "C" on the stem, which had previously been fabricated with several circles of white plastic and vulcanite, became a simple painted on mark. This, I believe, indicates a Cadogan era pipe, when GBD, Comoy, Orlik and Loewe were all absorbed into one conglomerate, and, in my opinion, went to hell on a sled.

當我對Comoy煙斗感到小小的興趣之後,還沒有如此仔細的觀察它。我知道,有些重點是在於煙嘴上的“C形”標誌,以前一直是使用幾個白色塑料圓圈和硬橡膠所製造的,然後變成一個簡單的”C”記號。(圖十)這一點,我相信,它是表示Cadogan煙斗的時代,當GBD,Comoy,Orlik和Loewe(*註十二)都被收購到一個集團之後,就我看來就好像是正在前往地獄的雪橇之上。(圖十一)

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(圖十)

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(圖十一) 圖左為Pre-Cadogan Era樣式 圖右為Cadogan收購之後的樣式

The search for Comoy Truth continues, and I'll update this article with any new information when I can verify it. I hope this is of interest to the many aficionados of old Comoy pipes, and would really enjoy hearing any additional information. Some day, I hope to be able to find dates of introduction of many of the various grades. If you have old Comoy's and would like to help me in this research, drop me a line with a description of the stampings, the grade of the pipe, and anything you know about its origin, and I'll add this to my files.

持續搜索Comoy煙斗的真像,在有其他新的訊息時,我會更新這篇文章的,讓我可以對它進行驗證。我希望這是許多對於老Comoy煙斗愛好者所感興趣的,並真正享受聆聽其他任何的信息。當某一天,我希望能夠找到很多不同的Comoy煙斗級別,用來做為年代判斷的介紹。如果你擁有老的Comoy’s煙斗,並願意幫助我在這個研究,寫封信給我並說明其戳記,煙斗的等級,以及任何你所知道它的起源,我會加入到我的檔案文件之中。

In the near future, I'll try to include images of the different stampings, but no promises as to when! In the meanwhile, if you have any information not covered here, or evidence to support of rebuke some of the speculation presented, please contact me. With the help of other Comoy collectors, this can become, in time, a reasonably exhaustive resource.

在不久的將來,我會盡量嚐試提供一些包括不同的戳記圖片,但並沒有承諾會在什麼時候!在此期間,如果您有任何資料及訊息,是這裡未討論到的,或證據支持推翻我個人的推測,請與我聯繫。以便幫助其他的 Comoy煙斗收藏家,讓這些資料可以及時,詳盡並且合理完整。

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(圖十二) 1949年 COMOY'S煙斗銷售價格表

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(圖十三) 1955年 COMOY'S煙斗銷售價格表

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(圖十四) 1955年 DUNHILL煙斗銷售價格表

(*註一):
COMOY'S副牌
Ace of spades, Astor, Britannia, Carlyle, Charles Cross, Claridge, Cromwell, Dorchester, Dunbar, Drury Lane, Emerson, Everyman, Falcon, Grand Master, Gresham, Guildhall, Jockey, Kingsway, Lion's Head, Lord Clive, Hyde Park, Lloyds, Mc Gahey, Moorgate, Royal Falcon, Scotland Yard, St James, Sunrise, Sussex, The Academy Award, The Exmoor, The Golden Arrow, The Mansion House, Trident, Wilshire,

詳見 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註二):
本篇原文取自於Mr. Greg Pease設立的GLP官網 原文詳見 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]
這兒還有一些所收藏的COMOY'S煙斗 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註三):
ASP官網: [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註四):
Saint Claude, France法國煙斗重鎮 詳見
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(*註五):
Erica arborea 詳見WIKI說明介紹 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註六):
Cadogan官網 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註七):
純銀戳記年份比對 詳見 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註八):
serif type襯線字體 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註九):
本文作者Mr. Greg Pease為美國人 football其意指為”AMERICAN FOOTBALL” 並非傳統的足球
AMERICAN FOOTBALL 詳見 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]
及 橄欖球 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註十):
"Grand Slam" by Comoy's of London 大英專利註冊碼 詳見GB405743
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"Grand Slam" by Comoy's of London之後又於美國及加拿大申請專利字號
U.S.PAT. 2001612 Grand Slam Patent System
CAN.PAT. 341422 Grand Slam Patent System

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(圖十五)

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(圖十六)

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(圖十七)

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(圖十八)

(*註十一):
sans serif type無襯線字體 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(*註十二):
Oppenheimer group旗下的英、法煙斗的關係圖
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(圖一) 圖片來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(圖二) 圖片來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(圖三) 圖片來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(圖四~圖十) 圖片來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(圖十一) 圖片來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(圖十二~十四) 圖片來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(圖十五~十七) 圖片來源於EBAY [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(圖十八) 圖片來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

(圖十九) 圖片來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
(圖十九) COMOY’S戳記年份比對表

本篇文章主體源於Mr. Greg Pease的Towards a Comoy Dating Guide
經草民添加其他網路上所收集的相關內容 並佐以照片圖片 以方便斗友閱讀
其來源均詳列於上 若有遺漏 將另行修正改進 其中文翻譯內容與註解(圖說)部份 由於草民的文化水平有限
為免部份內容錯誤 造成斗友誤解 請勿轉貼他處 若實在需轉載至他處時 尚請說明本文出處 謝謝大家

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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周三 2月 09, 2011 11:49 pm


功德无量,无量...

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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周三 2月 09, 2011 11:58 pm

不过俺的一只 Old bruyere 怎不在price list上, 俺那只应该是192x年代的。
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chainsaw
火爆嘴砲魔人
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 12:05 am

看到這一篇....我覺得..該怎麼說呢?

好可惜....在這裡寫這種技術帖是寫給文盲看的...
因為還是有人拿一隻Comoy跑來這裡:"請幫我鑑定這隻老斗...."←所以我說是文盲啊

這種帖子會有幾個人會認真討論我很懷疑啊!!

珠海癡漢不相信的話我們來插飲料好了![您必需注冊登錄才能查看本圖。]
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ying_taipei
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 1:09 am


小瑋哥只能插牛奶啦


其實肯尼這樣作還是好的
因為這樣提昇論壇的學習風氣 帶動討論風氣
避免論壇只見新手發帖

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相較普遍預先做好的厚壓克力斗嘴
JU這種手工硫化膠煙嘴 延展寬且薄
不會像是咬奶嘴那樣流口水 最適合喜歡叼斗的斗客


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nyxinya
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 10:37 am

剛好今天早上看到了這一篇 新出爐的

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裡面提到69美金的老Comoy's zulu抽起來像有搖滾樂的味道 因為木頭老

我看我是沒辦法抽出音樂的味道 不管是巴洛克還是極限主義都沒辦法

我也分辨不出微細的木頭好壞 可能頂多發現抽起來柔和了點 積水少了點而已

以前對這種老木斗興趣缺缺 因為要找一隻unsmoked的感覺很難

但看了他的文章 還有昨天的老D後 會覺得有閒時注意一下也不錯

或許哪天能撿到好玩的老東西

這麼一來 就算我會直接去看外文資訊 還是覺得肯尼兄這篇很了不起 Razz



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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 11:55 am

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斗友們 可以自行計算一下 這24把煙斗 在當年購買的話 需要花費多少錢

晚上我再來告訴大家 這麼一套1949 COMOY'S 24 PIPE SALESMAN'S CASE *UNSMOKED
最後的成交金額 呵呵

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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 12:02 pm

1949 COMOY'S 24 PIPE SALESMAN'S CASE *UNSMOKED
這套業務員銷售道具 包括的有

TRADITION*3
SANDBLAST*6
GRAND SLAM*3
GUILDHALL*6
EVERYMAN*6

Razz 斗友們 可以簡單的計算一下

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chainsaw
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 12:04 pm

nyxinya 寫到:
剛好今天早上看到了這一篇 新出爐的

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裡面提到69美金的老Comoy's zulu抽起來像有搖滾樂的味道 因為木頭老

我看我是沒辦法抽出音樂的味道 不管是巴洛克還是極限主義都沒辦法

我也分辨不出微細的木頭好壞 可能頂多發現抽起來柔和了點 積水少了點而已

以前對這種老木斗興趣缺缺 因為要找一隻unsmoked的感覺很難

但看了他的文章 還有昨天的老D後 會覺得有閒時注意一下也不錯

或許哪天能撿到好玩的老東西

這麼一來 就算我會直接去看外文資訊 還是覺得肯尼兄這篇很了不起 Razz


1.朝奉帖在煙斗討論區本來就層出不窮了,某位對英倫斗有研究的朋友還跟我抱怨這種人到底有完沒完啊!
我當初還跟他說別理這幫文盲就好啦(唉呀!我這不就說出來了嗎!?[您必需注冊登錄才能查看本圖。])!

2.Neil的blog裡面有幾篇探討菸草室V.S.菸草種類.
像他描述用老comoy Zulu抽soneheaven跟Balkan Sobranie的不同體驗也很有趣.
購買煙斗的考量是什麼?就個人吸煙經驗什麼樣的煙草室適合哪種菸草.煙斗大小,跟咬嘴設計.這才是購買的要考量的重點.而不是戳記(況且還有人看不懂戳記啊![您必需注冊登錄才能查看本圖。]).


3.木頭年齡...我常看到有人說這斗是老木頭(怎麼看出來的!?這個人眼睛有配備碳14嗎?[您必需注冊登錄才能查看本圖。]).
真不好意思...石楠年齡我還真看不出來,因為我比較笨嗎!?[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
我只能說"大概"過去要找優質石楠的取得比現在還要便利.那種老木頭的說法我實在嗤之以鼻.我手上的新煙斗比我碰過的"所謂的老斗"好抽幾倍.包括50年代的dunhill.煙斗製作技術根工藝是不斷前進,這些演變是讓煙斗的吸煙品質更為優良,煙斗外型更加美觀.
所以我認為追求所謂的老英倫煙斗是沒有意義.當然打的正統英倫斗,剩下來就只有殘破不勘又缺乏說服力的宣傳(像Jams Upshall).

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nyxinya
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 2:12 pm

chainsaw 寫到:


1.朝奉帖在煙斗討論區本來就層出不窮了,某位對英倫斗有研究的朋友還跟我抱怨這種人到底有完沒完啊!
我當初還跟他說別理這幫文盲就好啦(唉呀!我這不就說出來了嗎!?[您必需注冊登錄才能查看本圖。])!

2.Neil的blog裡面有幾篇探討菸草室V.S.菸草種類.
像他描述用老comoy Zulu抽soneheaven跟Balkan Sobranie的不同體驗也很有趣.
購買煙斗的考量是什麼?就個人吸煙經驗什麼樣的煙草室適合哪種菸草.煙斗大小,跟咬嘴設計.這才是購買的要考量的重點.而不是戳記(況且還有人看不懂戳記啊![您必需注冊登錄才能查看本圖。]).


3.木頭年齡...我常看到有人說這斗是老木頭(怎麼看出來的!?這個人眼睛有配備碳14嗎?[您必需注冊登錄才能查看本圖。]).
真不好意思...石楠年齡我還真看不出來,因為我比較笨嗎!?[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
我只能說"大概"過去要找優質石楠的取得比現在還要便利.那種老木頭的說法我實在嗤之以鼻.我手上的新煙斗比我碰過的"所謂的老斗"好抽幾倍.包括50年代的dunhill.煙斗製作技術根工藝是不斷前進,這些演變是讓煙斗的吸煙品質更為優良,煙斗外型更加美觀.
所以我認為追求所謂的老英倫煙斗是沒有意義.當然打的正統英倫斗,剩下來就只有殘破不勘又缺乏說服力的宣傳(像Jams Upshall).


哎呀害小瑋哥熱血起來了 sunny

1)畢竟大夥抽斗都是自己爽的 會特別朝奉什麼斗或什麼草也不奇怪啦
應該說男人為了自己的興趣八成都會這樣吧...自己high就好嘍
像我在音樂方面就特別喜歡Roland Dyens 日式RPG方面排斥FF比較挺DQ之類的XD


2)最近才和朋友聊到 他買煙斗除了看斗形 還看一些微不足道的小地方
例如shank ring、斗嘴上的標誌(例如小白點)、甚至戳記XDDDD
連他自己都笑說那實在無關緊要 哈哈!真的每個人要求的都不太一樣呢!

什麼樣的斗室或大小配怎樣的菸草還沒玩出個心得來 但是的確好玩 最近剛開始拿不同大小的斗
不同的表面處理 直的彎的 噴沙鄉村 大斗小斗 濃淡口味 五花八門的真的很有意思

至於怎麼看戳記...這種文章很多了 真是前人種樹後人乘涼(肯尼兄你是前人喔!)
小瑋哥想說的應該是「問之前做過功課了沒!?」Wink

不過多做功課真的不會吃虧的
不然昨晚我可能也不曉得那把老D是多麼的珍貴...

但有時候就是做了功課也會搞不清楚 這時候才能激出討論的價值啊^^


3)說真的我也覺得木頭很玄
但是沒有經驗就會好奇 畢竟不試試看是沒辦法多說什麼的
再來經驗又必須累積 假設好了 今天我運氣好便宜撿到一把 例如Neill說的半世紀前的Comoy's
或是Dunhill之類的好了 結果我能比較的就只有那麼一把 一定還是很難比出個什麼東西來吧...

有人支持百年老鋪 有人讚賞創新工藝
A君偏愛日本那種既前衛又貴死人的斗 B君偏愛大廠機械斗 C君非Dunhill Castello不抽 我覺得都很好
因為我可以看到更多文章聽到更多想法 最後再以自身經驗及感覺驗證
反正最後追求的不過是自我感覺良好罷了 Laughing


打一大堆字 就是想說板上的老人狂人達人們多寫些東西多灌水啦!
而且更別排斥技術帖啊!有人在看的呢!


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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 2:20 pm

那个拍卖我也留意了,应该说最终的成交价不算贵。
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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 3:27 pm


已有更新補充資料 詳情請見 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]
(由於論壇設定 無法變更已發表過的內容)


(**補一)
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(**補二)
John Loring 美國著名煙斗收藏家 專攻英倫品牌煙斗 尤以DUNHILL著墨最深
John Loring 於生前設立的網頁 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

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爽就好
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 3:44 pm

就是想說板上的(老人)(狂人)(達人)們
老兄少打了一人魔人說你沒呼叫他
他不爽打字了
哈!哈!哈!
(這樣陷害不知會不會成功)
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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 4:05 pm

I have little interest in any Comoy made later, so have never looked at them very closely. I do know that at some point, the "C" on the stem, which had previously been fabricated with several circles of white plastic and vulcanite, became a simple painted on mark. This, I believe, indicates a Cadogan era pipe, when GBD, Comoy, Orlik and Loewe were all absorbed into one conglomerate, and, in my opinion, went to hell on a sled.

當我對Comoy煙斗感到小小的興趣之後,還沒有如此仔細的觀察它。我知道,有些重點是在於煙嘴上的“C形”標誌,以前一直是使用幾個白色塑料圓圈和硬橡膠所製造的,然後變成一個簡單的”C”記號。(圖十)這一點,我相信,它是表示Cadogan煙斗的時代,當GBD,Comoy,Orlik和Loewe(*註十二)都被收購到一個集團之後,就我看來就好像是,正在前往地獄的雪橇之上,每況愈下; 快速惡化。(圖十一)

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chainsaw
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 6:56 pm

我只是忍不住臭嘴...
我很好奇一點, 一些所謂的老英國廠為何生產品質下降後來倒閉,(不管是否有經營易主,或者是找人做OEM)!?
個人認為不外乎三個問題:

1.偷工減料/原料品質下降(不要扯什麼老木頭,謝謝!).

2.製造/品管問題(現存James Upshall就是個例子)

3.製造技術/工藝原地踏步,被其他國家品牌超越.

講個個笑話,我在國外討亂區看到某位美國煙斗製作者提到,他看pipe&Tobacco雜誌上介紹dunhill煙斗,裡面提到dunhill精選石楠根瘤之嚴苛,只有5-7%的briar block才能打上dunill白點.

這位製斗師看完介紹後忍不住說了:如果我是dunhill,我會考慮要不要換其他的木頭來源(諷刺他們家是不是進太多爛木頭了!?)

以現實觀點來看....5-7%的yield,這家工廠應該老早關門倒閉.

....該不會還有人會相信dunhill的那套鬼扯蛋宣傳吧!?[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
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老牛虻
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 7:06 pm

肯尼兄这篇技术帖讲实在话 可以列入典籍一类了(虽然小弟粗粗浏览下都没有看太懂 Embarassed

小玮兄且不要愤青先 有人写就一定有人看 哪怕今时今日像小弟一样看不太明白的人很多 但是您不写出来 有很多“半文盲”都没办法获得新知 况且小弟之前不懂 但也许以后经常对照实物或是细细看慢慢看 有朝一日能够看懂呢 呵呵呵呵 所以小弟赞成上面南冠兄“功德无量”的提法

关于COMOY斗 小弟唯一的认知就是有看见所谓“蓝丝带”的介绍(话说老英伦斗真是水深不可测)和后期(被并购以后)的品质普普
另外 貌似有二手斗商手上有不少C斗嘴 被用于配件(拆件)替补 不知道是怎么回事

对了 那个“系统”斗嘴 后世的梅花出名的“毒刺”系统斗嘴 会不会与C有渊源呢?
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老牛虻
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 7:10 pm

补充:以新斗的外观来看(抽烟质量小弟没资格给出评论) D的用材 真的没看出好在哪里 至于“D记无砂眼”的说法 俺都觉得挺可疑 明明常见到D斗(二手)有补砂眼啊
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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 7:31 pm

论坛论坛就是让人说话嘛,当然某些人无礼或者是后进,不想理就不理好了,但是还是要让人家说话的。

品质下降么很简单,转手之后集团的经营策略就是不再做精品,追求产量和利润。或者收购之后根本就被打为副牌,当然完蛋了...

英伦斗几乎没有讲究纹路的,不过我现在也觉得北欧的那些讲究纹路,多分级多卖钱也只是商业策略,就像前几天那个Nording的妖兽级别的木头,如果是s.bang 或者former, 还不得卖到几千欧元去。。。

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老牛虻
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 7:41 pm

南冠客 寫到:
论坛论坛就是让人说话嘛,当然某些人无礼或者是后进,不想理就不理好了,但是还是要让人家说话的。

品质下降么很简单,转手之后集团的经营策略就是不再做精品,追求产量和利润。或者收购之后根本就被打为副牌,当然完蛋了...

英伦斗几乎没有讲究纹路的,不过我现在也觉得北欧的那些讲究纹路,多分级多卖钱也只是商业策略,就像前几天那个Nording的妖兽级别的木头,如果是s.bang 或者former, 还不得卖到几千欧元去。。。


高级别的BARLING 和 GBD 和上面说的COMOY 似乎也有纹路漂亮的 只不过不那么极端罢了
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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 9:25 pm

prokenny 寫到:

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1949 COMOY'S 24 PIPE SALESMAN'S CASE *UNSMOKED
這套業務員銷售道具 包括的有

TRADITION*3------依照美國在1949年銷售價格表顯示 USD:10.00
SANDBLAST*6-----依照美國在1955年銷售價格表顯示 USD:7.50 (因1949年銷售價格表上未見SANDBLAST其價格)
GRAND SLAM*3----依照美國在1949年銷售價格表顯示 USD:10.00
GUILDHALL*6------依照美國在1949年銷售價格表顯示 USD:5.00
EVERYMAN*6-------依照美國在1949年銷售價格表顯示 USD:3.50

所以1949年當時的總價
(10*3)+(7.5*6)+(10*3)+(5*6)+(3.5*6)=30+45+30+30+21=USD:156.00
外加套裝的盒子與包裝 猜測總價約為USD:156.00~165.00之間 又或此銷售道具 只是業務專用的非賣品

如今在60年之後的拍賣價格為USD:3052.00 呵呵 Razz
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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 9:45 pm

这个价值是时间造就的。
倘若有个18岁年轻人,买不起这套斗,上帝对他说,我让你现在就买得起这套斗,但是现在你得变成78岁,你愿意否?
或者,你60年后才买得起这套斗,你选哪个?

青春和烟斗之间,不会有人选后者吧?
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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 9:46 pm

chainsaw 寫到:

這位製斗師看完介紹後忍不住說了:如果我是dunhill,我會考慮要不要換其他的木頭來源(諷刺他們家是不是進太多爛木頭了!?)
以現實觀點來看....5-7%的yield,這家工廠應該老早關門倒閉.
....該不會還有人會相信dunhill的那套鬼扯蛋宣傳吧!?[您必需注冊登錄才能查看本圖。]

至於DUNHILL是否如此嚴苛的挑選原材料 草民不得而知
但對於過往的傳統英倫煙斗來說 別忘了它們都設有二線品牌來消耗較差級別的原材料
再者上述該斗師 對於原材料的挑選 是否與dunhill同一標準線呢 應該也不相同才是
那樣的論調 看來也只是打擊國際知名品牌的一種手段罷了

討論傳統英倫煙斗 在國內外的論壇 都是以某某年代來研究 該一時期的產品與特色
各個年代 有其各自的特色與限制 這才是討論的重點與樂趣

另外就草民來說 買煙斗就是買戳記 戳記它本身的作用 就已告訴你 該產品的等級 年代 製程
如果某某知名斗師的產品 沒有了戳記 放在店舖銷售 或是上ebay拍賣 其結果可想而知

當然 當你對於煙斗有了較深的認識與要求之後 自然就再深入的要求 購買合於自己的產品
好比緯哥所說的斗缽比例 煙道 斗嘴 染色..等等 對了 還有合於自己的預算 呵呵

對於煙斗這項產品 對於不同的斗友 也各自有著不同的樂趣 與不同的觀點

Razz 歡迎大家繼續熱烈討論

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 9:50 pm

跟着kenny大师说开去

前两天ebay结标两只二手的jess的斗,都在2000美金以上,
其中一只还是喷砂斗,
我只能说 戳记真的很值很值钱!
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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 9:55 pm

另外有一个疑问,根据 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

old bruyere这个系列是1965年才停产的,
为何1949年、1955年的price list 上就没有了?
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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 9:59 pm

南冠客 寫到:
另外有一个疑问,根据 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]

old bruyere这个系列是1965年才停产的,
为何1949年、1955年的price list 上就没有了?

草民猜測 可能當時提供這份價格表的斗店 或是全美國 沒有銷售COMOY'S OLD BRUYERE這個系列

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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 10:03 pm

南冠客 寫到:
这个价值是时间造就的。
倘若有个18岁年轻人,买不起这套斗,上帝对他说,我让你现在就买得起这套斗,但是现在你得变成78岁,你愿意否?
或者,你60年后才买得起这套斗,你选哪个?
青春和烟斗之间,不会有人选后者吧?

18歲是硬著等
78歲是等著硬

各有各自的煩惱啊 哇哈哈哈

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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周四 2月 10, 2011 10:07 pm

呃,还是硬着等吧
等着硬............我怕大把mm不答应啊 Embarassed
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kaydens
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 11, 2011 12:35 am

chainsaw 寫到:
我只是忍不住臭嘴...

你嘴臭大家都知道 不要浪費版面

chainsaw 寫到:
我很好奇一點, 一些所謂的老英國廠為何生產品質下降後來倒閉,(不管是否有經營易主,或者是找人做OEM)!?
個人認為不外乎三個問題:

老廠沒落原因很多 也不侷限於作煙斗這行
在被併購或企業轉型後 煙斗不再是主要商品 是可能的原因
轉為薄利多銷的行銷手法也是有可能的
20 世紀初跟 20 世紀末 的 Tiffany Co. 相比就有點這個味道
經典銀飾變成滿街都是的菜市仔牌

會花大錢去買老 Tiffany 的人多是蒐藏家 (或是錢太多)
跟買老斗的意思一樣
個人覺得若不為"蒐藏" (有目的蒐集某種主題) 而零星的買一些老斗 意義不大
有沒有比同價位的新斗好抽見仁見智 畢竟每個人對好抽的定義不同 不過我想多多少少也看抽的人讓心理影響生理的傾向多強

chainsaw 寫到:
1.偷工減料/原料品質下降(不要扯什麼老木頭,謝謝!).

所謂的老木頭指的是什麼呢? 是很老的 Tree Heath 生的根瘤? 還是很老的根瘤? 還是挖出來放了很久才處理的根瘤? 還是挖出來處理過後又風乾了很久的根瘤?
老木頭的出處與處理等等 有他值得討論的地方 不過要在有限的範圍內討論 不能當神木 但也不應該一竿子打到垃圾堆裡

chainsaw 寫到:
2.製造/品管問題(現存James Upshall就是個例子)
3.製造技術/工藝原地踏步,被其他國家品牌超越.

這點同意 但不一定是無意的品管疏失 特意的 Down-Market 也是原因

chainsaw 寫到:

講個個笑話,我在國外討亂區看到某位美國煙斗製作者提到,他看pipe&Tobacco雜誌上介紹dunhill煙斗,裡面提到dunhill精選石楠根瘤之嚴苛,只有5-7%的briar block才能打上dunill白點.

這位製斗師看完介紹後忍不住說了:如果我是dunhill,我會考慮要不要換其他的木頭來源(諷刺他們家是不是進太多爛木頭了!?)

以現實觀點來看....5-7%的yield,這家工廠應該老早關門倒閉.

....該不會還有人會相信dunhill的那套鬼扯蛋宣傳吧!?[您必需注冊登錄才能查看本圖。]

這位煙斗製作者是專作光面尺寸比例完全一樣的傳統英倫斗型嗎?
我想應該不是 如果不是 那他說這句透露了他對自己吃飯這行的歷史了解不夠
Dunhill 的數字是誇張了點 不過與事實的差距應該沒有想像的大
1. 就算 Dunhill 只用上 5-7% 的原料 他們也不需要關門 他們的煙斗利潤空間夠 而且下游還有自家, 甚至別人家的工廠等著撿他不要的已經成型的斗胚
2. 擁有個人作坊的製斗人如果與大廠一樣作制式傳統斗型 沒幾個月就沒飯吃了.
個人作坊 = 量小 = 原料進貨少 = 原料單價較貴 = 不能浪費原料 = 想盡辦法讓原料作出的成品能買最多的錢 = Smooth Freehand
Freehand 煙斗的起源與成功在於製斗人可以用巧思巧手 "躲" 過瘤根的天然缺陷 這是大廠作制式斗型時做不到的
不同的製斗思維 創造出不同的產品 沒必要主觀的去比較那個好 那個不好
沒有 Dunhill 捨掉的一堆廢料 很多像我這種小老百姓可能不會開始 (怕抽不起) 抽煙斗咧
所謂的 Basket Pipe, 一籃煙斗 一支 $20 USD 你覺得是哪裡來的?
雖然亂刻亂補的 不過還是有人 <--- (我) 抽的津津有味
有能力有機會的話 多多嘗試 找到屬於自己的才最重要

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"On land, at sea, at home, abroad,
I smoke my pipe and worship God."

~J. S. Bach
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 11, 2011 12:48 am

dunhill 选5%-7%, 据说bo 只选1%呢,是不是也要换个supplier

下面的是抄的,我觉得还是可信的,不信的就当做谈资吧。

【Nordh烟斗

自从诺德在20世纪70年代后期开始了他的专业事业,对于他制作的烟斗的需求已经远远大于他的产量,而且产量和需求之间的差距在继续扩大。

诺德烟斗的品质首先当然是藉由优质的原料。从一开始,诺德就坚持只使用最好的科西嘉岛石南木。通常,一袋子石南木包含100块或者更多,大部分烟斗工匠会用完全部材料,即使其中很多石南木块的质量不好。不过,诺德有着自己严格的标准,他认为不好的石南木块是不适合做高质量的烟斗的,所以,很可能一袋石南木只生产了一个烟斗!

诺德以有大量有漂亮木纹的陈年石南木的存货而闻名。直到数年以前,进口商皮尔·赫曼提供了他和大部分顶级的北欧烟斗工匠们极好的石南木块。在赫曼死后,诺德只有500块石南木块的存货了,而且只有很小部分会符合他的标准可以变成一个 Nordh 烟斗。由于诺德的身体状况他不能亲自去科西嘉岛和其他生产石南的地区挑选,但幸运的是,他后来设法获得了新的好石南来源来补给他的工作室了。

当石南木的新货到达时,诺德把它们磨平以观察质量,不符合标准的木块会被丢弃或者被卖给新手烟斗制造者】
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nyxinya
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 11, 2011 10:45 am

prokenny 寫到:


至於DUNHILL是否如此嚴苛的挑選原材料 草民不得而知
但對於過往的傳統英倫煙斗來說 別忘了它們都設有二線品牌來消耗較差級別的原材料
再者上述該斗師 對於原材料的挑選 是否與dunhill同一標準線呢 應該也不相同才是
那樣的論調 看來也只是打擊國際知名品牌的一種手段罷了

討論傳統英倫煙斗 在國內外的論壇 都是以某某年代來研究 該一時期的產品與特色
各個年代 有其各自的特色與限制 這才是討論的重點與樂趣

另外就草民來說 買煙斗就是買戳記 戳記它本身的作用 就已告訴你 該產品的等級 年代 製程
如果某某知名斗師的產品 沒有了戳記 放在店舖銷售 或是上ebay拍賣 其結果可想而知

當然 當你對於煙斗有了較深的認識與要求之後 自然就再深入的要求 購買合於自己的產品
好比緯哥所說的斗缽比例 煙道 斗嘴 染色..等等 對了 還有合於自己的預算 呵呵

對於煙斗這項產品 對於不同的斗友 也各自有著不同的樂趣 與不同的觀點

Razz 歡迎大家繼續熱烈討論

在下倒是從來沒想到原來戳記影響還是滿大的 尤其是轉手的時候
我在看新斗二手斗當然會看戳記 但是買回來的斗就不太管他了

但的確 沒有戳記的話難以證明這是不是自己要的斗
再者 如果有年份的話當然更好 當手邊同作者/廠家的斗超過一定支數且產於不同年份的時候
或許還能玩味一下其中的差異...(當然 這是在有辦法"辨別"的前提下)

每個人玩法真的都不同 我手邊的斗 即使是台幣千元左右的初學斗
都不打算丟掉或轉手賤賣 通通留在身邊回味 因為我買每一隻斗都花上很多時間
都有當下的考量背景

戳記對收藏家或是學者、商人真得很重要呢^^


題外話 儘管每個人立場不同 但是這樣的討論真得很棒 cheers
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 11, 2011 10:50 am

這裡,有一個小問題...
首先,我認為到底選幾%好像没什麼意義,消費者要的是成品..
你的石楠木供應商今年運氣好,採收範圍內的石楠木品質都不錯,自然%值會高;反之亦然。
没有人知道外表漂亮的石楠木在切割後會是什麼德性,這是風險,也是成本。

石楠木的價差太大了!!好紋路的進貨價有時是一般紋路的10倍...但他們成為廢料的機會卻是一致...

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chainsaw
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 11, 2011 11:49 am

良率/報廢率牽涉到成本跟商品價格,一座工廠產品良率10%跟50%的商品的成品售價保證會天差地遠.

以我的待的產業來說...tsmc為什麼可以靠高毛利的優勢把對手打的半死的道理就在這裡.

按照dunhill的說法,5-7%的製品良率會反映到售價.那一隻shell大概比一隻Larry Roush噴沙貴至少三倍以上還不能攤平成本.降轉轉到副牌這個說法也不靠譜,park/hardcastle..等這些副牌的量跟流通性會比dunhill還高很多.為什麼我看不到這個現象!?
追求穩定跟品質可靠的石楠來源是這些煙斗工廠生存最基本條件.而不是唬爛自己多嚴苛.

最後請容我引述這個斗師的帖子一段內容:

I've re-blasted quite a few Dunhills for a customer of mine, and those dark stained blasts do have quite a few fills.

....5-7%石楠木才夠資格打上小白點!?
LaughingLaughingLaughingLaughingLaughingLaughingLaughing
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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 11, 2011 2:30 pm

草民我想在於做"比較"的時候 要考慮的是雙方 對於原材料的條件基礎 是否相同

大廠所購買的原材料 會不會是原始尚未加工的石楠根瘤
而個人斗師 所選購的多半為 經過加工切割完成的block 此二者對於材料的消耗值 自然有所不同

另外若是一味的比較5%~7%這個值 那麼二者的時間段基礎 是否也相同呢
因為草民我沒有見到dunhill的宣傳冊或是網頁上 提及此事 也許有 但不是現在(近十多二十年吧)
若能提供出dunhill的廣告頁來驗證 找出相近的時間段 做為比對的基礎 相信會更有趣 也更真實些
(又或5%~7% 只是部份商家吹捧dumhill的呼悠台詞呢)

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 11, 2011 7:11 pm

以我的待的產業來說...tsmc為什麼可以靠高毛利的優勢把對手打的半死的道理就在這裡.

---------------------------

那是因为这些FAB都是生产IC的 没啥艺术性与差异化
所以一个制程上的进步 就把对手打死了
Former的良率不知道是多少? 呵呵



又 肯尼说的这两句话 我很认同
别说已有型的斗胚 (基本没啥问题了)
就算是我在几个烟斗作坊储料室看到的 都已经是处理好的block

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大廠所購買的原材料 會不會是原始尚未加工的石楠根瘤
而個人斗師 所選購的多半為 經過加工切割完成的block
此二者對於材料的消耗值 自然有所不同




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相較普遍預先做好的厚壓克力斗嘴
JU這種手工硫化膠煙嘴 延展寬且薄
不會像是咬奶嘴那樣流口水 最適合喜歡叼斗的斗客


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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 11, 2011 9:35 pm

南冠客 寫到:
不过俺的一只 Old bruyere 怎不在price list上, 俺那只应该是192x年代的。

南兄 若是得閒 還請拍些照片貼上來 讓大家看看老古董的模樣 Razz 是銀圈軍插的comoy's old bruyere嗎 Laughing

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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周六 2月 12, 2011 12:11 am

肯尼大师猜得没错,是不是以前在网络上也见过这只?

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据说是unsmoked的状态,我觉得也应是如此, 斗很小,约D记1—2号斗的样子,到手后还没开过
再过11年,等他100岁的时候再开吧。

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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周六 2月 12, 2011 12:58 am

prokenny 寫到:

在1920年代起至1938年間,"COMOY'S"戳記是使用大寫的襯線字體,而“C”是大於其他的字體,印上一個略微彎曲的弧線。字體是相比晚年,有點多用於裝飾。而等級戳記以正楷字樣,位列於“COMOY'S”戳記的下方。原產地的戳記則是以"LONDON"與"MADE"形成橄欖球(*註九)的形狀,弧形排列。(圖四)

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(圖四)

Razz Razz Razz

研究戳記 就是這麼有趣 這把comoy老古董 明顯與規則上的戳記不大相同
但還有銀圈部份 可以來判別它的年份 若沒看錯的話 應是1922的


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kaydens
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周六 2月 12, 2011 4:23 am

prokenny 寫到:
草民我想在於做"比較"的時候 要考慮的是雙方 對於原材料的條件基礎 是否相同

大廠所購買的原材料 會不會是原始尚未加工的石楠根瘤
而個人斗師 所選購的多半為 經過加工切割完成的block 此二者對於材料的消耗值 自然有所不同

這是最大的差別
大廠的買法是無差別以量制價
一般製斗人用的最平價的根瘤要價在 $25-$30 USD 如過要再精挑細選價錢就會更高
除了價差 傳統制式斗型做起來比 Freehand 要省料的多
這些差別是沒有辦法找到絕對數字卻也是做這種比較時不能不考慮的


prokenny 寫到:

另外若是一味的比較5%~7%這個值 那麼二者的時間段基礎 是否也相同呢
因為草民我沒有見到dunhill的宣傳冊或是網頁上 提及此事 也許有 但不是現在(近十多二十年吧)
若能提供出dunhill的廣告頁來驗證 找出相近的時間段 做為比對的基礎 相信會更有趣 也更真實些
(又或5%~7% 只是部份商家吹捧dumhill的呼悠台詞呢)

我有印象讀到這段 好像是Dunhill 的某位行銷人員說的 我回去查查 P&T


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~J. S. Bach
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南冠客
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周六 2月 12, 2011 12:10 pm

在1920年代起至1938年間,"COMOY'S"戳記是使用大寫的襯線字體,而“C”是大於其他的字體,印上一個略微彎曲的弧線。字體是相比晚年,有點多用於裝飾。而等級戳記以正楷字樣,位列於“COMOY'S”戳記的下方原產地的戳記則是以"LONDON"與"MADE"形成橄欖球(*註九)的形狀,弧形排列。(圖四)

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很明显greg和derek的研究结论不一致。
[您必需注冊登錄才能查看本鏈接。] 这个页面old bruyere那把示例的斗,
[您必需注冊登錄才能查看本圖。]

这把被derek判定为1921或者1922年的斗,等级戳记是呈弧形排列在“COMOY'S”戳記的下方;
产地是标注的made in london, 而不是london made.

不过下面的那把1925年的virgin briar, 倒是符合greg的说法。



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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周六 2月 12, 2011 2:01 pm

美中不足的是。在這些初期的Comoy煙斗,其決定性因素不外乎是"LONDON MADE"與型式,面對不同品牌和型號來命名的。John Loring(**補二) 非常友好的寄了些資料給我,經過核實 1919年"Prima"級別的套裝煙斗,顯示"COMOY'S大寫的,襯線字體,而是以“C”大於其他的字體。(圖三)(圖三-1)

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(圖三)

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(圖三-1) (PS:照片內容更新 2011/02/12 此照片上的戳記 才符合上述內容)

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prokenny
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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周六 2月 12, 2011 4:21 pm

prokenny 寫到:

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
(圖六)


(**補三)
資料來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]
U.S.PAT2001612
*4(indicates leather washer size on the Grand Slam Patent system)
3-piece white bar + blue dot "Bar-logo"

就個人經手過的 Comoy's Grand Slam 見過的戳記有*4 *5 *6 但確切含義 尚不明瞭
猜測是Grand Slam Patent system鋁管上的某種裝置(皮革墊圈)
(待證實後補資料及照片)

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周日 2月 13, 2011 12:48 am

就個人經手過的 Comoy's Grand Slam
見過的戳記有*4 *5 *6 但確切含義 尚不明瞭
猜測是Grand Slam Patent system鋁管上的某種裝置(皮革墊圈)
(待證實後補資料及照片)

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啃泥哥太牛b啦 鑽研的確實深啊

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周日 2月 13, 2011 6:56 pm

[您必需注冊登錄才能查看本圖。][您必需注冊登錄才能查看本圖。]

依據以上二把Comoy煙斗 銀圈上的戳記U來判別 均為1915年 詳見以下倫敦的銀飾戳記
也可以看出Comoy在同一年份的煙斗 可能因其不同級別產品 而使用不同的Comoy戳記

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周一 2月 14, 2011 9:51 pm

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COMOY'S OLD BRUYERE 老包裝盒

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周三 2月 16, 2011 4:49 pm

prokenny 寫到:
prokenny 寫到:

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
(圖六)


(**補三)
資料來源於 [您必需注冊登錄才能查看本鏈接。]
U.S.PAT2001612
*4(indicates leather washer size on the Grand Slam Patent system)
3-piece white bar + blue dot "Bar-logo"

就個人經手過的 Comoy's Grand Slam 見過的戳記有*4 *5 *6 但確切含義 尚不明瞭
猜測是Grand Slam Patent system鋁管上的某種裝置(皮革墊圈)
(待證實後補資料及照片)

COMOYS GRAND SLAM 1936年廣告宣傳頁

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 18, 2011 9:25 pm

COMOY'S 斗型編號對照表<---點擊進入

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周一 2月 21, 2011 9:57 pm

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這把Comoy Virgin Briar 386 bulldog paneled bowl 個人覺得非常有特點 Very Happy

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周五 2月 25, 2011 11:57 pm

1940's Comoy's Tamper

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周二 3月 15, 2011 10:36 pm

COMOYS GRAND SLAM 1930's 專利小鋁管 還有個專用的小布袋

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發表主題: 回復: COMOY'S 年份簡介   周三 3月 23, 2011 10:12 pm

楼主确实非常专业,偶得消化一下拉,哈哈
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